访中粮食品营销有限公司总经理陈刚——
在暴利的驱使之下，“地沟油”在市场上屡*不止，严重威胁着国人的健康。中粮食品营销公司总经理陈刚在**届(2010)中国食品安全高层论坛上表示，中粮目前已经在试水回收“地沟油”和餐用垃圾，并期待有长足的发展。
陈刚表示目前中粮正欲在油脂回收利用方面有所作为。食用油本身在生产加工的过程中产生一些副产品，目前中粮下属的中古天科（天津）生物工程有限公司正是以油脂精炼过程之中的产生的皂角为原料，在里面进一步提取微量元素供给药用，或作为保健品原料。
另外，陈刚介绍说中粮专门设有生化能源部门，以一些生化能源为基础，去生产一些可再生的能源。“简单地讲，我们回收地沟油和餐用垃圾，餐用垃圾可以生成沼气去发电，以前这是拿来做饲料的但并不安全。地沟油可以进行回收，精炼之后做工业用油，比如油墨、油漆等”。
陈刚表示，目前中粮这块业务仍然是新课题，在各地区实际运用的情况并不均衡，面临着一些体制性障碍。“我们在跟餐饮企业销售油脂的同时，也在跟他洽商地沟油的和餐用垃圾的回收工作，但这是一个系统工程，而且各地区的市政管理有专门的规定和规范，也不是所有的企业都能有相关的资质，所以各地方开展的情况不均衡。”
据了解，目前中粮已在武汉开始了跟相关的企业联合，共同回收地沟油和餐用垃圾集中处理，其他地方仍在积极的扩展，首先开展的是建立垃圾处理装置。陈刚表示，回收利用“地沟油”有着良好的社会效益和经济效益，对中粮来讲，也使得其油脂生产加工、营销和后端的生物能源处理环节能结合起来，形成全产业链上的一个完整分支。
近两年食品食用油的价格浮动非常大，据业内分析，食用油在国内已经是一片红海，利润率已经降得很低。对此陈刚表示，这几年食用油行业的价格确实起起伏伏，但食用油行业依然还有很大的发展空间。“我们今年四月份组织了国内和国际商知名油脂油料加工行业的专家、行业协会的管理者等来共同研究，大家的认知都很一致，还是认为天然、优质、营养健康是食用油的一个发展方向。”
他也指出，中国是一个油料生产大国，但人口众多，油脂消费很大，中国今天的油料还不能够自给自足，还要靠大量的进口，但是中国自己的油脂产品如油茶子、核桃油、菜籽油和花生油都有自己的发展空间，所以多元化的油料供应方式和不断推出新的产品来满足消费者需求将是未来行业的主导，只要坚持这样就会找到企业自己的蓝海。
“大家可能一起竞争，但在保证基本的食品安全基础之上，业内应该向更优质，更营养，更健康，更能满足消费者的需求角度去发展，而不是仅仅把竞争的砝码放在价格上，甚至进行**的价格战，我相信那个不是长久生存之道。”陈刚说。
访谈**：
主持人：各位网友，大家好，现在坐在我旁边的是中粮食品营销有限公司总经理，陈刚先生，陈总您好，欢迎您。
陈刚：主持人好，各位网友朋友好。
主持人：说到这个食用油，福临门是我们国内非常出名的一个食用油的产品，那么中粮作为这么大的一个市场占有额的一个厂商，它是怎么样来控制这个用油的安全？
陈刚：食用油作为百姓生活一个不可缺少的食品，或者叫做食品原料，安全的问题，实际上是消费者*关注的问题，中粮福临门系列的产品，应该是说从食用油的原料，因为油是从油料压榨出来的，从原料，从生产加工，从后续的包装，分销，物流，七八个环节进行全程的一个质量控制，来保证这个产品的安全，和我们产品的营养健康。比如说福临门的玉米油，是选取的原料都在北纬39度，40度，这个43度，*适合玉米生长的黄金玉米带的玉米的原料，选举的玉米胚芽，然后经过压榨，成为非转基因的玉米油，那么在后期的精炼，分装，运输过程中，也都是一个封闭运行的一个系统，所以整个的产品从原料的质量的优选，到对自身营养健康这些元素的保留，到我们分销推广的过程，都是秉承着一个以质量，以食品安全，以*大的营养健康，这样一个产品的经营方向，或者产品的这个这个保证方向来为消费者奉献营养健康的食品。
主持人：我们这个食用油从生产到*后的消费终端的过程，那您刚才也提到了，这个原料里边的转基因，其实对于这个转基因的一些农产品，我们大家也是还没有一个定论呢，那到底转基因的这些大豆，玉米，安不安全？
陈刚：应该讲，中国现在国产的大豆油和国产的玉米，葵花子，花生油，菜籽油这些产品都是非转基因的。当然了非转基因的产品在市场上销售选择的时候，有一部分消费者更愿意选择它，但是从全球的供应角度来看，全球的，尤其是美国，巴西，这些世界上大豆玉米产地的这些，包括菜籽，加拿大菜籽这些主产地的油料来讲，都是一些转基因的作物。那么从现在，就是人类科学的研究结果，更多的研究结果来看，并没有说转基因的产品就对人体有什么明显的，或者明确的一个害处，或者不好的点，所以我们觉得这个转基因的这个产品，农产品对保证农产品的一些在比如说抗病虫害方面有一定的优势，所以在全世界的范围之内，它还是有一定的空间的，有一定的发展空间，那么在国内也是一个解决提升，因为中国的耕地是有限的，耕地面积。那么如何能够提高单产，或者保证每个单位面积上产出更多，那我觉得也是一个探讨的一个解决的方法和思路。
主持人：除了这个生物科技这些方面的这种保证，另外还有就是质量保证，还涉及我们比如说原料的这种收储，还有说加工这些，那这个过程我们是怎么确保食品安全的。
陈刚：那么中粮集团，现在施行的是全产业链的国际水准的粮油食品企业，这样一个战略。那么我们的理念是说产业练好产品，也就是说通过全产业链的，包括从种子的研发到种植到收储，到加工，到品牌分销，这些整个的包括分装，物流，整个的系统这个环节之中，都是每个环节有每个环节的标准，每个环节有每个环节的监控。当时中粮所讲的全产业链，好产品主要聚焦在中粮的，保证油脂油料在内的这个八九个主要的产品上。全产业链的概念，并不是说每一个环节都要你自己去做，而是说每个环节都必须要有标准和有影响里，能确保它达到这些标准，那么从整个茶叶产业链是这样，那么在这个基础上，中粮也打造了一个质量安全的一个管理体系和保证体系。那么这个管理体系是从整个的责任，从组织结构从应急处理，从可溯源的这种认证体系，从资金的保障，从检验检疫，包括文化这些，就是因为质量的保障，不仅仅是一个生产环节的公司，更多的也是这些，包括生产加工的工人和执行的质量管理的人员，他睡眠安全，质量管理的一个理念的一个体系，所以我们是在生产环节和管理体系之中，是多投并举，双管齐下，来建立起这么一个系统性的一个产品安全质量的保障体系。
那么，也可以给您举一个例子，因为中粮是上海世博会的，**指定的产品，福临门的油也是上海世博会的VIK的产品，因为现在世博会是一个举世瞩目的一个盛会，那么为了办好这个盛会，中粮也要充分发挥自己这样一个身份，其中*重要的一个项目就是我们希望我们为上海世博会提供的粮油产品是在保障食品安全基础上，能够营养*健康的，当然也能够有提供给消费者美味的体验。那么世博会的产品的质量安全，比普通的质量安全要求更严格，为了保证供世博会的产品的质量安全，在我刚才提到的生产体系，管理体系的基础之上，我们还专门确立了，比如说供世博会的产品是哪个工厂供的，确立了供应基地，同时对每件产品进行标识，就是基本上供世博会的每一件产品，因为油也是一箱一箱，一瓶一瓶包装的，每一件产品都可以及时的检查到，检索到它是哪个工厂，哪个车间，哪个工段生产的，哪个时间生产的，如果说产生问题的时候，可以非常迅速的能够找到，分析问题可能产生的原因和环节，那么同时我们也专门建立了供上海世博产品的VIK的一个仓库，这个仓库当中，因为除了有油的产品之外，还有其他相关产品，所以在仓储的条件，温度的控制，进出库的这个严格手续方面，因为还有遇到一些突发事件，这个方面都有严格的单独的规定。
那么所有的这些从生产运输到运送到交付到世博会使用的这个环节当中，是全程24小时监控的，截止迄今为止，因为世博会的参观人员已经超过了1千万人口，我们已经提供了超过几百万金额的供世博会的产品，供应的稳定性，食品的安全性都有比较好的保障，这个也跟世博主办方方面有一个良好的互动，那么我们也有信心在这种体制下，继续努力完成好整个世博会的一个供应，来检验我们这个产量好产品，两个体系保证下的七个环节的产业链战略，对食品安全的这种保证功效。
主持人：油这种产品，它要比较特别一点，它使用了之后，还有大量的废油，所以说我们前端时间爆出来的这个地沟油也是让大家很担心，那么中粮在这个生产制造的过程中，对于废弃的产品，废油是怎么样处理的？
陈刚：您这个问题问的很有水平，很好，因为确实是，一个产品在生产的过程中，我们是这样理解的，一个是在食用油本身在生产加工的过程当中，它产生了一些副产品，或者叫做废弃物，比如说污水，白土，比如说皂角这样的产品，就是在精炼油的过程中产生的，但是中粮在下游，还有一个企业，叫中古天科，它是以我们精炼过程之中的皂角为原料，在里面进一步提取VE，提取这个这个一些有用的，或者是说对人体有益的一些微量元素，那么供给药用，或者是说保健品的一些原料。那么再加工完的产品，就比如说*后只剩下水，还有一些固体作物，水可以通过净化，我们在东海，净化水的设备，中水不仅可以供锅炉，工业用水，还可以用来养鱼，养天鹅。用这个处理过的水养的鱼呢，又可以供食堂的食用，就是在这个水的标准安全上面是没有问题的，就是经过处理的污水，这样循环利用对低碳经济，对环保可持续发展都非常有意义，这也是中粮在企业经营中坚持的一个理念。
主持人：能达到多少的利用率？
陈刚：基本上是****，因为*后的一些固体杂物，你可以，比如说这个灰尘，粉尘，这种土的这样物质中，你可以用来筑路，比如说填土也都可以用，当然它利用，物质利用率是****，但是它的价值会慢慢的有的集中到高价值的这些营养元素里面，那么其他的物质可能价值就会低一点，这是在生产过程中，环节之中的废弃物。
还有呢就是您刚才提到的，比如说像地沟油这样的产品，这样实际上是我们在产品的流通过程之中，餐饮企业用了之后，产生一些废弃物，中粮正在，因为中粮的这个业务，单元之中，因为全产量的单元之中，就包括我们的油脂精炼，包括油脂销售，我们还有一个部门，是叫生化能源部门，他的工作主要是说以一些生化能源为基础，升华物质为基础，来去生产一些可再生的能源，简单地讲，我们回收的地沟油和餐用垃圾，餐用垃圾可以作为沼气发酵，生成沼气，可以去发电，发电电你有可以**来继续使用，而因为原来餐饮垃圾是做饲料的，但其实做饲料，可能也不会，不是*安全的使用方法。而地沟油可以进行回收，收集，精炼之后做工业用油，共有用油，就是比如说我们的油墨，油漆，这些之中用的油，这些用的油比食用油的要求是完全不一样的。如果我们用食用油去做工业油，本身是一种浪费，那么把这种餐用垃圾，地沟油很好的回收起来，做这样的一个出路，既可以回报，又可以保证资源的一个充分利用，我觉得社会经济效益，社会效益都蛮大的。
主持人：您说的这种餐用的这种油，回收，现在中粮做到一个什么样的程度了，什么时候开始做了？
陈刚：应该是讲，我们在我们的业务是餐饮业务，其实我们在跟餐饮企业卖油的同时，就跟他们在洽商，这个地沟油的，或者说餐用垃圾的回收工作，但是餐用垃圾的回收，它是一个系统工程，而且在各地区的管理上来讲，尤其它在市政管理中，它是有专门的规定和规范的，也不是所有的企业都能够做的，它有这个做的这个，餐饮企业它需要有一定的资质，所以说我们应该是说在这个业务上，各地方开展的情况不均衡，那么在像武汉这个地方，我们已经开始了跟相关的企业做联合的，包括给它供一些餐饮油，来**垃圾，来去进行处理。那么在更广泛的地区，我们现在更多的是说需要从餐出垃圾的这个处理设施开始建起，那么来完成整个这个闭环。所以现在我觉得对中粮来讲，这也是一个在业务快速发展过程中的一个新的课题，但是它能够更好的把中粮过去的油脂的生产加工，营销和后端的生物能源处理，这些环节结合在一起，真正的形成一个产业链的一个闭环的形成，能够有更好的社会经济价值。
主持人：其实这样也是消除了餐饮企业和老百姓的后顾之忧，可以说是一个很大的好事，那么现在在这方面有没有提出一些具体的目标呢？
陈刚：这个我们这个目标又是一个，我们实际上是跟国家发改委，还有城建部门，还有工商管理部门，包括国家食品药监局，这些管理部门做过多角度的沟通，因为您知道中国的餐饮企业，它的大小的规模布局都是非常分散的，那么要把这些形成一个系统的管理，除了有企业的推动之外，一定还是需要有政府的管制上，或者说政府在法律法规上的一个环境的建设，需要有政府对一些行为的监管和奖惩，那么企业再来推动，就是有这样的技术保障，当然广大的餐饮企业也要作为一个积极自律的行为，参与到这个行动之中来，再加上消费者的监督，媒体的监督，我觉得能够形成一个良好的社会的生态环境，共同推动这件事，我觉得可能政府，企业，包括我们这样的企业和餐饮企业都需要做工作。
主持人：刚才我们说了这么久，都是安全的问题，那么其实老百姓食用油，还有一个很敏感的问题，就是价格。近两年食品食用油的价格浮动也是非常的大，而且据业内分析，食用油在国内已经是一片红海，就是说利润率降低的很多，您是怎么看待这个现象？
陈刚：这几年食用油的行业的价格，确实起起伏伏，而且因为食用油也是CPI的一个重要的组成部分，所以也是政府管理，老百姓比较关注的问题，因为敏感度比较强，我觉得您说的这个包括食用油行业本身，也是很多同质化的竞争，红海的这种状况，我觉得您说的都是这个行业的一些现状，行业一些现状。但是正是因为它的民生性，食用油的民生性和它的这种，因为百姓都要消费，这种广泛，你从这个角度看，它更有生命力，它不像有的行业，我们讲说一个技术的，或者一个产品的变化，就使这个行业从昭阳变成昔阳，食用油这个行业不会，这个民以食为天，老百姓离不开它，但是老百姓的这个消费的需求是不断提升的，你看我们今天四月份组织了国内和国际商知名的，油脂油料加工行业的专家，行业协会的管理的***，那么也组织了一些营养的专家和一些医学的专家，来共同研究，就是中国食用油的未来的发展趋势是什么，就是您讲的，说是不是我们只能在这个红海之中，去不断地去驳议，让它对红海变得越来越红。其实大家还是有非常共同的认知，因为这些专家之中有非常年纪七八十岁的这个老同志，也有很年轻的，也有国际商的这个专家。但是大家的认知都很一致，就是说大家还是认为天然，优质，营养健康，这个是食用油的一个发展方向。
那么中国是一个油料大的一个生产国，但是也是一个人口众多，油脂消费的一个大的国家，中国自己的今天的油料，还不能够自给自足，还要靠大量的进口，但是中国自己的，像油茶子，像这个核桃油，像地产的这些菜籽油，其实花生油，都有自己的发展空间，所以我觉得多元化的这种油料的供应的方式，还有不断推出新的产品来满足消费者更营养，更健康更优质的需求，那我相信在这个永远不会，永远是昭阳的行业之中，也一样会有你自己的蓝海，所以这一点也希望能够跟所有从事这个行业的同业来一起共勉。就是大家可能一起竞争，在保证基本的食品安全这种质量基础之上，还是要向更优质，更营养，更健康，更能满足消费者的需求角度去发展，而不是仅仅把这个竞争的砝码放在价格上，或者是说甚至有的时候是一些**的价格战，我相信那个不是长久生存之道。
主持人：就是说自己也要着眼，长远一点。
陈刚：一定是这样的。
主持人：好的，非常感谢陈总，参加我们这一期节目，希望今后有更多的机会和您交流。
陈刚：好，谢谢主持人。
